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 CDE et valeurs d'echange pour 2012

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roseitouraine
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MessageSujet: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 09:17

Question peut être idiote, quoi que aucune question n'est idiote.

Je viens de recevoir la revue CDE avec les valeurs d’échange pour 2012 2013
ont est toujours sur du NT ???
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 09:23

pas forcément du gros NT, mais du bon gabarit, surtout pour ce qui est vert, cinnamon, pallid, panaché ...en turquoise par exemple, le NT, ça court pas les rues, en "bleu" encore moins ...
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 09:25

justement j'ai vu la mutation "bleu" cela correspond à koi ça????
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 09:52

il y aura un article dessus dans la revue Very Happy

juste pour te donner une idée

voici un comparatif "bleu" versus turquoise, les 2 ont juste 1 facteur foncé, le "bleu" n'est pas top, car il a des spots vert, mais je le vendrais pour rien malgré tout Very Happy






d'ailleurs pour obtenir un "albino", qu'on devrait plutôt nommée "bleu" ino

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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 09:54

ok donc le bleu serai tun mauvais turquoise avec du vert?
Question
donc ce cas toute la série des turquoises est concernés??
je pige pas trop qu'on invente une autre mutation moi
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 10:30

non justement le "bleu" est un turquoise sans vert ...mais un mauvais "bleu" a des tâches vertes ...

la valeur n'est pas la même entre un "bleu" ino tout blanc comme neige et un turquoise ino jaune clair ...

le "bleu" dans les photos , c'est l'oiseau du dessus, le turquoise, celui d'en dessous study

voici un opaline "bleu" normal de bonne qualité



et un "bleu" normal de bonne qualité

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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 11:04

Comment tu veux qu'on comprenne s'ils sont verts tes *bleus* ?!?

green
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 11:22

Pour répondre à Brunogoodboy,


Le *bleu* (bleu apparent) est une sélection de turquoise. Il ne s'agit pas d'une mutation, il ne s'agit que d'une sélection.
A défaut d'avoir le bleu, frustrés que nous sommes, on a en fait cherché à optimiser le côté bleu du turquoise...

Les *bleus* quoi qu'on en disent restent des turquoises... des turquoises sélectionnés pour leur côté manque de vert...
Le bleu lui n'existe pas encore.

??? Le *bleu* serait donc de très beaux turquoises pour certains...
!!! On peut voir les choses différemment et se dire que le *bleu* n'est qu'un très mauvais turquoise...
Pourquoi ? Tout simplement parce qu'il n'a plus rien à voir avec un turquoise... Comment pourrait il être un très bon turquoise s'il n'a plus rien à voir avec le turquoise ???

On peut faire de la sélection tirant vers le haut ou vers le bas mais dans les deux cas lorsqu'on s'éloigne trop, ça n'a plus rien à voir...

Alors c'est quoi ce *bleu* ? Un mauvais bleu ? Un bon turquoise ?
En tout cas le bleu lui ne sera ni l'un ni l'autre...

On a donc :

- le turquoise
- une espèce d'intermédiaire *bleu* (certes très joli !) au phénotype entre turquoise et bleu
- le bleu qui n'existe pas...(du moins pas encore...la mutation finira bien par apparaître)

L'important étant de bien comprendre la différence génotype et phénotype...


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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 11:25

ok mais alors un turquoise sans vert mais foncé il sera koi lui puisque le turquoise que tu nous présenté n'a pa sà démériter de sa couleur , j'ai eu des turquoises avec du vert ba ils etaient plus moches que ça
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 11:47

Ok enfin pour ma part si on commence comme ça on est pas dans la merde parce que il faudra faire pareil pour les turquoise cinnamon les turquoise pallid les turquoise edged etc etc cela devient du grand n'importe quoi.
Déjà qu"on nous impose LE NT comme oiseau pouvant être classer en concours.
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 12:11

c'est déjà combiné avec toutes les mutations ou presque

tu as par exemple le cinnamon vert, cinnamon vert masque orange, cinnamon aqua, cinnamon paleheaded, opaline-cinnamon etc ..... et le cinnamon "bleu", opaline cinnamon "bleu", opaline-cinnamon "bleu" D violet etc...

le "bleu" correspond à un série de combinaison comme l'aqua ou le masque orange, comme l'a très bien expliqué Arnaud, c'est juste une sélection de phénotype ...

pour les concours, on est en train de demander à faire une classe turquoise et une classe "bleu" comme cela existe déjà au BVA ...
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 12:13

ok mais comme pour les concours c'est maintenant que du NT ba pour une majorité d'éleveurs c'est mort.
je sais même pas si je pourrai présenter mes jeunes 2013 au baby show à Angers en 2013
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 12:21

mon avatar par exemple, c'est une opaline "bleu" D violet df avec un opaline-pallid "bleu" D

qui m'ont donné un opaline-pallid "bleu" D violet sf




voici un jeune pallid "bleu"




j'ai malheureusement plus de turquoise classique pour montrer un beau turquoise, mais un vrai beau turquoise a le front saumon très clair (environ 10% de psittacine), et les ailes verdâtre (environ 30-40% de psittacne), évidemment combiné avec du violet ou autre, ça change le visuel

voici une photo de vrai turquoise provenant d'Australie où là bas ils n'ont pas de phénotype "bleu"

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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 12:28

brunogoodboy a écrit:
ok mais comme pour les concours c'est maintenant que du NT ba pour une majorité d'éleveurs c'est mort.
je sais même pas si je pourrai présenter mes jeunes 2013 au baby show à Angers en 2013

je n'ai pas beaucoup de NT chez moi non plus, mais j'essaye de trouver, garder des beaux gabarits sans pour autant être de la taille d'une caille, d'ailleurs au BVA, les oiseaux énormes ne sont pas forcément les plus appréciés, la couleur et la qualité de plume compte beaucoup ...

En France, les NT en concours, y'en a pas des 10 aines, ce sont souvent les mêmes personnes qui présentent des oiseaux ...je pense que l'interêt de présenter à Angers, c'est de savoir ce que tu as à améliorer pour le futur....taille, couleur, "type" etc ...
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 15:17

Hé flo pas besoin d'aller en Australie pour trouver des turquoises haha
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 15:21

alors là moi je commence à ne plus rien y comprendre, on nous dit à longueur de temps que les turquoises avec le front saumoné c'est qu'il y a de l'aqua dedans grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 15:27

Roseicollis a écrit:
Hé flo pas besoin d'aller en Australie pour trouver des turquoises haha

non lol, mais c'est la seule photo que j'avais rapidement sous la main lol!
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 15:37

brunogoodboy a écrit:
alors là moi je commence à ne plus rien y comprendre, on nous dit à longueur de temps que les turquoises avec le front saumoné c'est qu'il y a de l'aqua dedans grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

ya saumon et saumon cogito

si le front est saumon foncé c'est surement de l'Aquaturquoise, sur la photo australienne, ont voit bien que le saumon est très clair ...

et la couleur générale du corps joue aussi ....

la limite est parfois fine et subjective entre turquoise et AquaTurquoise ...

regardes sur le site de Dirk, le standard du turquoise pour les concours ...
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Jeu 19 Juil 2012, 16:01

Regarde la fiche turquoise sur le site Wink

Le lien ici : Mutation turquoise

Tu verras que :

La couleur turquoise est une réduction partielle des pigments de psittacine (caroténoïdes).
Contrairement à l’aqua, la dilution est plus importante, environ 80% à 90 % de la psittacine.

Elle est de 80 à 90 % (et elle ne doit être que de 80 à 90 % pour que ça soit un vrai turquoise)
Ca veut dire que, oui, le front est saumoné chez le turquoise puisqu'il reste 10 à 20% de psittacines.

Si il y en a moins, on tend vers le *bleu*
S'il y en a plus, on est dans le cas de l'AquaTurquoise.
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MessageSujet: cde valeurs d echange   Jeu 19 Juil 2012, 20:00

bonsoir et bien vos inse sont magnifique mais pour le reste mutations et autres pour moi c est du chinois merci de partage vos photos cela fait du bien aux yeux de voir de beaux specimens smacks banane
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Ven 20 Juil 2012, 09:20

Bonjour tout le monde que signifie NT ?? merci
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Ven 20 Juil 2012, 09:44

NT signifie nouveau type
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Ven 20 Juil 2012, 09:47

salut mais c'est quoi les nouveau type j'en entend beaucoup parler mais comment on obtien des oiseau nouveau type ?
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Ven 20 Juil 2012, 11:29

c'est une sélection d'oiseaux plus gros aux couleurs plus intense...

pour en obtenir, faut en acheter et les faire reproduire green
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Ven 20 Juil 2012, 20:51

a ok mais comment cette espèse a t'elle été crée ? et pourquoi ?
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Ven 20 Juil 2012, 21:07

ce n'est pas une espèce, ni une race particulière, c'est une ( un ensemble de) mutation(s) liée à la sélection ...

et l'intérêt est d'avoir des plus gros oiseaux et d' améliorer les couleurs car ils sont plus coloré etc...après, ça plait ou pas ...
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Ven 20 Juil 2012, 21:31

a ok merci
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Dim 22 Juil 2012, 10:44

brunogoodboy a écrit:
alors là moi je commence à ne plus rien y comprendre, on nous dit à longueur de temps que les turquoises avec le front saumoné c'est qu'il y a de l'aqua dedans grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Sur internet il y a beaucoup de on dit.
Pour moi un bon turquoise a forcément le front saumon, il ne faut pas qu'il soit orange mais bien saumon comme sur les photos de flo.
Un turquoise avec un front trop orangé est un mauvais turquoise, rien n'indique qu'il s'agit d'un AquaTurquoise.

D'ailleurs le sujet est encore assez flou, personne n'est capable de reconnaître un AquaTurquoise... on a bien le fameux apple green mais il y a tellement de variante dans la série bleue que tout se confond.
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   Lun 30 Juil 2012, 19:22

Perso je suis assez fière des petits de Safiiri (bleue) et de Beltane (bleu-vert, aqua, bleu de mer, argh on s'y perd)

Je voudrais avoir des bleus sans nuance de vert mais bon...

Moi aussi je me dis qu'avec l'avènement du NT je ne présenterai jamais d'oiseaux en concours... D'un autre côté, si c'est pour les stresser, finalement... Sont aussi bien à la maison, avec leur balade vespérale, leurs petites habitudes...
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MessageSujet: Re: CDE et valeurs d'echange pour 2012   

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CDE et valeurs d'echange pour 2012
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