Le forum du site www.roseicollis.info - Pour tout savoir sur les inséparables Agapornis
 

Partagez | 
 

 L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Jeu 07 Avr 2011, 21:14

Ben-Hur a écrit:
Ils sont en plein soleil levant... Tous ceux que j'ai observé en Côte d'Ivoire n'avaient pas de trace de jaune...

peut être que tu as vu des bavettes bien orange, mais ils ont du jaune dans la nature...d'ailleurs le standard en France il y a quelques années, c'était avec un léger dégradé jaune sur le bas de la bavette...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Jeu 07 Avr 2011, 21:25

ceux qui semblent en lierté par chez toi Serge n'ont pas l'air très pur non plus, ils devaient être hybridés à l'origine, ou alors quelques personata dans la population de départ...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 07:33

j'ai l'impression que je ne serai jamais si ma papaye est hybride (au fond j'espère qu'elle ne l'est pas )
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 07:55

Bonjour Flo,
J'ai demandé à Jérémy...
Serge :joker:
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 07:59

flodu33 a écrit:
ceux qui semblent en lierté par chez toi Serge n'ont pas l'air très pur non plus, ils devaient être hybridés à l'origine, ou alors quelques personata dans la population de départ...

Je partage ton point de vue.
Il semble bien que certain soient des hybrides
Les lumières rasantes favorisent les contrastes aussi et cela peut induire à erreur.
Disons que j'ai mis ces liens pour le clin d'oeil concernant le côté sauvage dont parlait Ben.
Il y a même un arrêt de bus qui s'appelle "la petite Afrique" à 5 minutes de voiture d'où ont été prisent les photos.
Serge :joker:


Dernière édition par cestqui le Ven 08 Avr 2011, 09:21, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 08:25

J'ai trouvé ce tableau des mutations des Fischers.

Je peux pas mieux faire.

http://www.eternailes.com/mutations/serie.php?id_album=5&stat=ok

Après pour l'histoire de la Bavette jaune, a chacun son point de vue.
Jérémy et moi on a le même.
Et Jean Matthieu est fort en Personata.
Donc tu auras une bonne idée de ce que sont tes oiseaux.
Serge :joker:


Dernière édition par cestqui le Ven 08 Avr 2011, 09:17, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 08:41

super le lien Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 10:24

cestqui a écrit:
Bonjour Flo,
J'ai demandé à Jérémy...
Serge :joker:

j'en discuterais avec lui à l'occasion...j'aimeai bien en voir des types sauvages avec une marque aussi nette entre le orange et le jaune et un "casque" aussi petit...Jerem est tellement habitué aux oiseaux de concours qu'il se perd peut être dans les oiseaux moins bien typé Very Happy

en plus autre détail, on a pas vu son croupion car Kyla dit sur un autre post qu'il n'est pas bleuté...une photo le montrant bien pourrait déjà faire avancé le débat ...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 10:38

j'ai passé des heures et impossible de le prendre mieux en photo que celles que j'ai posté...en plus mes parents prennent l'appareil photo pour partir en vacances 'ils partent ce soir) et comme je travaille d'après midi...je ne pourrai pas faire d'autre photo Crying or Very sad
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 10:42

j'ai pas mis de flash mais sa queue ressort plus foncée alors qu'elle est de la même couleur que ses ailes


Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 11:05

dans des cas comme ça, il faut attrapper l'oiseau et le tenir avec les ailes écartées...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 11:11

Sais tu comment attraper un oiseau sans te faire pincer lol!
le mieux serait de faire les clichés à deux !
Un qui tient l'oiseau et la deuxième personne qui réalise le cliché.
Prends bien garde à bien fermer toutes les portes et fenêtre avant de sortir ton oiseau.
J'utilise un gant en polaire de chez Décathlon pour qu'ils mordent dans la laine.
cela les occupent et je peux faire comme j'ai envie.
Les pros aussi se fond mordre régulièrement lol!
Tu as tout ton temps pour faire tes clichés ...
On es pas à une semaine près.
Serge :joker:
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 12:14

c'est rare les oiseaux qui mordent à faire mal, mais c'est vrai qu je me rends compte que ça parait pas facile de les tenir pour beaucoup de monde....et les gants, pareil pas vraiment besoin je trouve...je vais essayé de trouver des clichés à montrer que j'ai pu faire tout seul...

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 12:16

une un peu mieux

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 12:18

j'ai pas la technique non plus pour bien les tenir,
je les prend correctement en main mais lorsque l'oiseau tente de bouger je desserre de peur lui faire mal
et hop j'me fais bouffer
Lolflag
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 12:26

il faut bien coincer la tête au niveau des joues avec le pouce et l'index...les ailes calées dans la paume de la main, et le tour est joué...si l'oiseau est un gros omrdeur à la base, il faut appuyer la tête dans la paume de la main lorsqu'il est encore dans sa cage ou volière, parfois utiliser les 2 mains pour bien arriver à prendre la tête, mais là c'est des cas extrêmes...j'attrappe mes perruches à collier aussi à mains nus, et même mes amazones Shocked , mais là ça prends parfois plusieurs minutes, la morsure pardonne pas lol!
Revenir en haut Aller en bas
Janma
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 16/07/2008
Nombre de messages : 1427
Nbre d'oiseaux : 100, perso, roseicollis, fischer, nigrigenis, lili
Age : 27
Localisation : Charente Maritime, Saintes
Profession : Etudiant médecine

MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 18:35

L'oiseau PastelIno à la deuxième page n'est pas un fischer.
Hybride ou au meilleur des cas personatus. Au vu de sa dilution pas très importante, et si personatus il était je pense qu'il aurait un minimum de mélanine dans le masque... ce qui n'est pas le cas.
Je pencherai sur de l'hybridation.
Revenir en haut Aller en bas
http://parlonsdenosplumeaux.forumactif.org/forum.htm
Ben-Hur
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 25/02/2010
Nombre de messages : 4057
Nbre d'oiseaux : 30
Age : 43
Localisation : Florac (48)
Profession : Guide Naturaliste, Comportemen
Loisirs : ornithologie, mammalogie, herpethologie, chiens, equitation, peinture, sculpture, nature en général, et ma femme !!! J'avais oublié ma femme !!! Et maintenant, ma boite...

MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 18:42

Moi, quand ils mordent fort, je laisse passer en serrant les dents: quand ils voient que çà n'a (apparemment) aucun effet sur moi, ils abandonnent...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.3xnature.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 19:00

flodu33 a écrit:
cestqui a écrit:
Bonjour Flo,
J'ai demandé à Jérémy...
Serge :joker:

j'en discuterais avec lui à l'occasion...j'aimeai bien en voir des types sauvages avec une marque aussi nette entre le orange et le jaune et un "casque" aussi petit...Jerem est tellement habitué aux oiseaux de concours qu'il se perd peut être dans les oiseaux moins bien typé Very Happy

en plus autre détail, on a pas vu son croupion car Kyla dit sur un autre post qu'il n'est pas bleuté...une photo le montrant bien pourrait déjà faire avancé le débat ...

Tu sais c'est toujours délicat de parler des absents.
Je n'aime pas cela... Je t'invite à en parler avec lui effectivement.
Il est fort probable que je n'ai pas su bien expliquer les choses à Jérémy aux vu de la lecture de la sentence de Jean Mathieu.
SERGE :joker:
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 19:11

je ne peux pas les attraper trop sauvage !
ils s'envolent partout dans la cage et j'ai peur qu'elle fasse une attaque
l'autre jour j'ai du attraper kiwi (désinfecter sa patte) et il m'a fallu 30min et le pauvre était terrifié et papaye encore plus !
Revenir en haut Aller en bas
Ben-Hur
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 25/02/2010
Nombre de messages : 4057
Nbre d'oiseaux : 30
Age : 43
Localisation : Florac (48)
Profession : Guide Naturaliste, Comportemen
Loisirs : ornithologie, mammalogie, herpethologie, chiens, equitation, peinture, sculpture, nature en général, et ma femme !!! J'avais oublié ma femme !!! Et maintenant, ma boite...

MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 19:27

C'est toute une technique... Il faut avant tout être sûr de soi et rester calme...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.3xnature.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 19:33

je suis sure de moi ça il y a pas de problème mais je refuse qu'ils se sentent mal à cause de ça
la première fois que j'ai attrapé kiwi tous les deux ont eu super peur de moi et il a fallu 2-3semaines pour qu'ils reprennent confiance
je ne veux pas leur refaire ça
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 20:03

Ben-Hur a écrit:
Moi, quand ils mordent fort, je laisse passer en serrant les dents: quand ils voient que çà n'a (apparemment) aucun effet sur moi, ils abandonnent...

lol, certains parfois, c'est relativment rare, mais ils font vraimen t très mal au point de les relacher...mais la plupart, c'est nous qui avons trop d'apprehension, c'est pas si sorcier...


effectivement Serge, si tu lui parles de l'oiseau sans le montrer, impossible de porter un jugement, surtout en mutation...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 20:09

Kyia a écrit:
je suis sure de moi ça il y a pas de problème mais je refuse qu'ils se sentent mal à cause de ça
la première fois que j'ai attrapé kiwi tous les deux ont eu super peur de moi et il a fallu 2-3semaines pour qu'ils reprennent confiance
je ne veux pas leur refaire ça

tu veux les apprivoiser?

moi à force de manipuler mon dilute seul, il est totalement apprivoisé maintenant, avant il était très sauvage...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 20:12

J'ai fait tout ce que je pouvais faire pour répondre à un membre dans sa question.
Je n'ai pas le pouvoir de faire plus.
J'ai donné un avis ....
J'ai demandé conseil...
j'ai débattu!!!!
La suite tout le monde la connait.
Serge lol!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 20:21

lol!


ben moi pareil...moins d'arguments, mais j'ai tapé sur les points forts winer
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 20:30

Si les points forts c'est ma "jeunesse" dans l'histoire des Agas...
Je te laisse seul juge.
Pour le reste et sur le fond des choses sur le coup de la bavette jaune.
Je reste beaucoup plus perplexe .... Je suis loin d'être convaincu....
C'est bien un sujet à controverses et il n'est pas du tout enterrer avec ce poste.
Je reste convaincu que ce que je vois en Fischer sur des documents, livres, internet avec bavette jaune ne sont pas des hybrides.
Ce n'est pas une vue de l'esprit ou une couleur au regard de l'heure de la prise de vue
Ne vous en déplaisent au demeurant.
Parlez moi d'une ancienne souche...
Parlez moi d'une évolution des standard....
Parlez moi d'un goût pour telle ou telle chose "imposée" par les éleveurs...
Oui
Mais de grâce un peu de nuances dans vos propos messieurs.
Serge :joker:


Dernière édition par cestqui le Ven 08 Avr 2011, 20:33, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 20:38

cestqui a écrit:
Si les points forts c'est ma "jeunesse" dans l'histoire des Agas...
Je te laisse seul juge.
Pour le reste et sur le fond des choses sur le coup de la bavette jaune.
Je reste beaucoup plus perplexe .... Je suis loin d'être convaincu....
C'est bien un sujet à controverses et il n'est pas du tout enterrer avec ce poste.
Je reste convaincu que ce que je vois en Fischer sur des documents, livres, internet avec bavette jaune ne sont pas des hybrides.
Ce n'est pas une vue de l'esprit ou une couleur au regard de l'heure de la prise de vue
Ne vous en déplaisent au demeurant.
Parlez moi d'une ancienne souche...
Parlez moi d'une évolution des standard....
Parlez moi d'un goût pour telle ou telle chose "imposée" par les éleveurs...
Oui
Mais de grâce un peu de nuances dans vos propos messieurs.
Serge :joker:

si tu me relis, je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de jaune dans la bavette du fisher, bien au contraire, mais que dans le cas de celui ci, le jaune et le orange tranche de telle manière que c'est forcément un hybride, voire presque un perso...le jaune du fisher se fait par une transition douce du orange, pas nette d'un coup...et au vu de la quantité, même dans la nature, il me semble pas qu'il y en ait autant, pour moi c'était flagrant, même si les cercles oculaires ne sont pas ma spécialité à la base...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 20:50

C'est vrai ce que tu dis ....
Du reste je ne conteste pas.
Je dis que je ne partage pas cette idée sur la taille du jaune
Je persiste à penser que nous pouvons être là en face d'une souche de mauvaise qualité certe...
Mais qui n'induit pas forcément une hybridation.
Nôtre débat .... Flo !
Il est juste là ...
C'est tout....
Pour moi ... Je ne vois pas de preuve d'hybridation sur ce seul critère.
C'est la raison pour laquelle .... Je me suis renseigné.
C'est aussi la raison pour laquelle j'ai entendu les propos d'un conseil qui m'a dit se qu'il pouvait en être dans le cas d'un ancêtre en série bleue.
Je suis pas affirmatif...
Je dis pas que tu as tord....
Je dis que je sais pas avec certitude si oui ou non .
J'ai juste une conviction comme toi.
En revanche j'apprécie ta façon de voir les choses et débattre dans tes arguments que je retiens.
Tu es pertinent.
Mais cette pertinence n'est pas suffisante à mes yeux.
c'est tout autre chose ça.
Serge :joker:
Revenir en haut Aller en bas
Janma
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 16/07/2008
Nombre de messages : 1427
Nbre d'oiseaux : 100, perso, roseicollis, fischer, nigrigenis, lili
Age : 27
Localisation : Charente Maritime, Saintes
Profession : Etudiant médecine

MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   Ven 08 Avr 2011, 20:53



Mignon tout ça Wink

Le fait est, avec toute l'objectivité que l'on puisse avoir, que cet oiseau a un collier jaune qui fait le tour de son cou qui et remonte jusqu'à ses joues.
On ne parle plus ici de la démarquation, dégradé orange ou encore "bavette jaune" entre le masque et la robe, inhérente aux fischers sauvages, mais d'un collier jaune sans suffusion rouge qui est un caratère propre au personatus. Je n'ai jamais vu une telle chose dans les documents, les vieux livres ou sur les photos de fischers sauvages que l'on peut trouver sur le net.
Autre chose encore, mais ça relève plus des statistiques que de la philosophie, cette combinaison de mutation est reconnue pour ne pas etre vraiment ancrée dans les souches pures de fischers. Il est difficile de trouver du fischer lutino ou PastelIno pur même quand il le parait. Encore plus difficile de croire que cet oiseau le sois alors que des choses portent à croire qu'il ne l'est pas.
Revenir en haut Aller en bas
http://parlonsdenosplumeaux.forumactif.org/forum.htm
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)   

Revenir en haut Aller en bas
 
L'Hybridation des Inséparables (Comment les Différencier?)
Revenir en haut 
Page 4 sur 9Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum des inséparables :: Le forum des inséparables :: Espèces, mutations et génétique-
Sauter vers: