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 Couple = impossible de dresser

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MessageSujet: Couple = impossible de dresser   Mer 24 Aoû 2011, 20:29

Bonjour,

Plusieurs personnes me disent que une x en couple il est impossible de les dresser ou de les apprivoisier.

Est çe vrai ?
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Ben-Hur
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Mer 24 Aoû 2011, 20:31

C'est totalement faux: a toi de continuer à entretenir quotidiennement le lien que tu as tissé avec eux...
Des Insés seront toujours mieux psychologiquement si ils ne sont pas seuls de leur espèce... right
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flodu33
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Mer 24 Aoû 2011, 20:33

surement des personnes qui ont jamais essayé ou alors qui n'ont pas eu la patience de le faire correctement...mes 1ers apprivoisés comme je l'ai souvent répétés ici étaient un couple de jeunes sauvages élevés par les parents, et je les laissais vivre dehors en pleine liberté une bonne partie du temps ...
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Mer 24 Aoû 2011, 20:37

Je suis à l'étape 3 avec un couple

Voir le post apprivoisement de mes oiseaux
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Jeu 25 Aoû 2011, 10:35

La seule chose qui est vrai, c'est que plus ton couple est agé, plus il te faudra du temps et de la patience pour les apprivoiser. Cool

Si ce sont des bébés justes sevrés, il y a de grandes chances pour que ça soit plus simple, et si de surcroît ils sont eam et bien sociabilisés (pas gavés à la va-vite), alors c'est encore plus facile.

Sinon, effectivement, le fait d'être en couple les rend moins dépendants affectivement, c'est pour cela qu'à priori un oiseau seul est plus facile à apprivoiser : il a besoin de compagnie et n'a pas d'autre choix que de se tourner vers son humain. Mais c'est un choix contraint.

Le fait d'être en couple, si le couple n'est pas tout jeune, rallonge le temps d'apprivoisement, mais en aucun cas ne le rend impossible : même s'ils sont réellement en couple et pas justes copains, tu ne cherches pas à devenir l'amoureux de l'un ou de l'autre de toute façon (cela peut arriver avec les eam, et ce n'est pas une place très enviable, l'oiseau devient exclusif, cherche à te nourrir et à se masturber sur toi, et peut devenir frustré), mais à être le meilleur ami du couple.

Quel âge a ton couple?
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MessageSujet: ree   Jeu 25 Aoû 2011, 11:39

ce sont de bébés tout juste sevrés..

j 'espere ne pas vous ennuyer avec toutes mes questions, je suis passionés mais vraiment novice dans le domaine !

merci à vous en tout cas
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Jeu 25 Aoû 2011, 14:30

Tu es dans une très bonne configuration Smile

Laisse-leur un jour ou deux d'adaptation.

Ensuite, tu vas devoir les habituer à toi en restant souvent à coté de la cage - que tu pourra laisser ouverte une fois qu'ils y auront pris leurs marques - (trouve toi une activité genre lire, aller sur internet...), en leur parlant beaucoup, et en les habituant progressivement à venir sur ta main (avec du millet par exemple ; assure-toi qu'ils y ont déjà gouté et qu'ils y sont accros , sinon, mets-leur une branche de millet dans la cage pour qu'ils découvrent) ...

Et les trois maîtres-mots, selon moi :douceur (sois tjs calme, ne les brusque pas, ne les prends jamais à pleine main ; ce sont eux qui doivent peu à peu décider de venir te voir, avec ton aide bien sûr : si tu ne leur mets jamais de millet sous le nez, ils viendront moins facilement :geek: ),persévérance, et patience, patience, patience...

Juste par curiosité, ils sont epp, man, ou eam?
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Jeu 25 Aoû 2011, 14:51

Je les ai acheter chez Tommy 115, j ai eu un tres bon feeling avec cette eleveur en tout cas et ce ne sont pas eam.

Est ce normal qu ils soit si craintif ? Que des que je m approche de la cage ils sautent dans tout les sens ?

Je vais suivre des conseils en tout cas, si vous en avez d autres n hésiter pas car je suis avide de connaissances !

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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Jeu 25 Aoû 2011, 15:31

Oui c'est tout-à-fait normal : ils viennent juste d'arriver, ils sont dans un environnement qui leur est inconnu, donc ils ne se sentent pas en sécurité ; et ils ne te connaissent pas, ils ne peuvent pas savoir si tu es qqun de gentil ou de méchant. Wink
Un eam tout seul qui viendrait d'arriver pourrait très bien réagir comme ça (après, ça dépend des caractères...), llors imagine des petits epp qui ne sont pas habitués à cotoyer des humains!

Ils viennent de vivre un grand changement : laisse-leurs le temps de faire connaissance avec leur nouvel environnement, ainsi que de s'habituer à ta présence...
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SOPHY
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Jeu 25 Aoû 2011, 15:44

moi mes persos je fais toujours le même son avec ma bouche lorsque je vais les voir (4 notes mais toujours les mêmes), et quand je leur parle c'est toujours sur un ton neutre et plutot en murmure, maintenant ils hochent la tête, certaines fois j'aime à croire qu'ils me parlent aussi, et surtout lorsque je nettoie la cage, de la douceur, du calme, pas de geste brusques et toujours leur parler Very Happy
et de toute façon la règle d'or est la patience, la patience et encore la patience, même si des fois tu sens que tu n'y arrive pas, continue cheers
il y a des fois quand mon fils me voit avec mes animaux (quels qu'ils soient) il me prend pour une dingue, alors maintenant avec mes 2 pioufs je te dis pas lang
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SOPHY
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Jeu 25 Aoû 2011, 16:11

oups j'ai oublié cogito à mon sens on ne dresse pas mais on apprivoise Lolflag
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Ven 26 Aoû 2011, 12:04

Je voulais juste rajouter qu'avec des petits epp, le temps d'apprivoisement sera plus long qu'avec des petits eam, donc surtout ne sois pas surpris si tu trouves que tout prend du temps : ça sera le cas, mais ça ne veut pas dire que tu ne vas pas réussir à construire un super lien avec eux. Smile

Je te dis ça, car je vois que tu t'étonnes qu'ils soient super craintifs
vis-à-vis de toi, et je me dis que tu ne sais peut-être pas ce que cela
implique de vivre avec des epp, des man ou des eam.

Un eam (élevé à la main) est imprégné à l'homme dans son enfance en étant nourri par lui, cad qu'il pense qu'il est de la même espèce que l'humain (ce qui, en soi, n'est pas nécessairement une bonne chose Rolling Eyes , il y a beaucoup de débats là-dessus) ; et comme le man, il a été sociabilisé à l'être humain en étant régulièrement manipulé.

Le petit epp (élevé par les parents), lui, ne se prend pas pour un humain mais bien pour un oiseau (c'est plutôt bien pour sa santé mentale... l'oiseau a été respecté dans sa nature d'oiseau), et il n' a pas été non plus sociabilisé à l'être humain puisqu'il n'a pas été manipulé et n'a connu que ses parents.

Le petit man (manipulé au nid) enfin, sait aussi qu'il est un oiseau puisqu'il a été nourri par ses parents, mais connaît l'être humain car il a été quotidiennement manipulé par lui. Un peu comme les chatons ou les chiots dans nos maisons... Actuellement, cela est présenté comme une bonne alternative à l'eam, car plus respectueux de l'oiseau.

Donc avec tes petits epp, tu vas devoir d'abord passer par une étape qu'il n'y a pas avec des eam ou des man (à priori) : leur enlever la crainte de l'humain. Quand le petit eam viendra naturellement vers toi dès qu'il commence à te connaître car il t'identifie à l'un de ses congénère, ou quand le petit man se laissera toucher sans trop de crainte car il connaît déjà le type de relation qu'il peut avoir avec un être humain, le petit epp, lui, saura très bien que tu n'es pas de son espèce et donc, sans travail d'apprivoisement de ta part, ne viendra pas te voir.

C'est pourquoi tu vas devoir passer beaucoup de temps avec eux, et ne pas être trop pressé... Ceci étant, le fait que tes deux petits soient tout juste sevrés va bien t'aider. Et puis epp, man ou eam, cela reste des oiseaux curieux avec de bonnes dispositions pour être apprivoisés!! Wink
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Ven 26 Aoû 2011, 14:19

Merci pour tout vos conseils qui me seront d une tres grande utiliter.

Bah je reste a cote de leur cage, de temps en temps y met a main.. Ils sont tjs aussi craintifs mais ça passera avc le temps xd

Par contre me conseiller vous de les sortir de la cage ? J ai assez peur de ne pas savoir les récupère weirdo
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Ven 26 Aoû 2011, 15:42

Pour le moment, rester à coté de la cage et leur parler est grandement suffisant.

A mon avis, tu devrais même attendre un peu avant de mettre la main dans la cage, le temps qu'il se sentent vraiment à l'aise. Le fait de mettre la main sans rien dedans alors qu'ils viennent tout juste d'arriver ne contribue probablement qu'à les effrayer un peu plus. Attends qu'ils aient passés le stade "découverte de leur environnement" pour commencer l'apprivoisement à proprement parler (cela pourra être dans qq jours, une semaine, voire plus... à toi de bien les observer Wink ).

Cela te permettrait aussi de te donner le temps pour découvrir leur aliment préféré, que tu pourras ensuite utiliser pour les attirer sur ta main. Mets-leurs à disposition des graines, des légumes et des fruits (va voir dans la section alimentation pour savoir comment les présenter et quels aliments sont à proscrire) ; mets aussi une grappe de millet, pour voir s'ils y goûtent. D'ailleurs, tu peux aussi leurs mettre des jouets, au début ils en auront peut-être peur ou les ignoreront, mais après ils adorent, et c'est vraiment rigolo de les voir jouer avec.

Sinon, pareil pour les sorties : attends qu'ils se sentent bien dans leur cage, avec toi à leur coté, pour leur proposer une sortie. Donc pas tout de suite.

Quand ce moment sera arrivé, il faut que tu aies du temps devant toi, minimum deux heures je dirais (ce n'est qu'à titre indicatif bien sûr) : ouvres la porte de la cage, et laisse les sortir s'ils en ont envie (ils n'oseront pas forcément sortir la première fois que tu leur ouvres). Pense à bien fermer les rideaux des fenêtres les premières fois. Et pour les faire rentrer, hé bien... attends qu'ils rentrent par eux-même , au bout d'un moment ils auront faim et rentreront. D'où l'importance d'avoir du temps devant soi !! Je te déconseille d'essayer de les récupérer à la main si tu veux gagner leur confiance. Bien plus tard (mais vraiment plus tard), quand tu auras bien avancé dans l'apprivoisement, tu pourras les éduquer à rentrer dans leur cage à ta demande. En attendant, les sorties leurs permettront de bien s'amuser (ce sont des oiseaux, ils ont besoin de voler tongue) , de mieux connaître leur environnement, et de s'habituer encore plus à toi, sans être "protégés" par les barreaux de leur cage.
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Sam 27 Aoû 2011, 15:14

Voici deux posts (issus d'un forum pour perruches -la méthode pour apprivoiser des perruches ou des inséparables est la même, ce sont tous deux des psittacidés...) qui pourront t'aider.

Sur l'apprivoisement : http://perruche-ondulee.forumactif.com/t14247-apprivoisement-101

Je le trouve particulièrement intéressant, notamment car il est expliqué comment se comporter avec un animal qui est une proie - les inséparables, perruches, et autres perroquets sont des proies, et cela a des conséquences sur leur comportement, et donc leur apprivoisement.

Sur les sorties : http://perruche-ondulee.forumactif.com/t16909-premiere-sortie-et-retour-a-la-cage

Avec ça et le post de fandeparrot sur l'apprivoisement de ce forum, tu es paré Very Happy
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Sam 27 Aoû 2011, 16:33

De la patience !!!!
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Mer 31 Aoû 2011, 09:27

Super merci pour tout vos conseils.

Bon ça fais 1 semaine et ils ont toujours aussi peur :s
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Mer 31 Aoû 2011, 09:36

parle leur calmement et n'y reste pas trop longtemps avec la main dans la cage.

Vas les voir souvent.
tu verras ils auront de moins en moins peur.



Dernière édition par jackpot63 le Ven 09 Sep 2011, 05:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Mer 31 Aoû 2011, 10:17

perso ça fait 2 mois et ils sont toujours effrayés ...
par contre quand je chante ça les calme et limite ils s'endorment ... silent
pourtant je suis loin d'être chanteuse !! Razz
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Ven 09 Sep 2011, 05:47

Lilly a écrit:
perso ça fait 2 mois et ils sont toujours effrayés ...
par contre quand je chante ça les calme et limite ils s'endorment ... silent
pourtant je suis loin d'être chanteuse !! Razz
Eh bien va les voir en chantant Wink
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MessageSujet: Re: Couple = impossible de dresser   Aujourd'hui à 02:16

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