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 Grille au fond de la cage

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kipoto
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MessageSujet: Grille au fond de la cage   Ven 07 Oct 2011, 18:48

bonjour ! Very Happy

Au fond de ma nouvelle cage, il y a une gille qui recouvre tout le par-terre. A quoi sert-elle ?
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Ven 07 Oct 2011, 18:53

Elle sert à ne pas que tes oiseaux se fassent la malle lorsque que tu enlèves le fond de cage Wink
Mais si tu peux l'enlever le reste du temps c'est mieux pour eux pour qu'ils puisent aller au fond picorer ton sable anisé left
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kipoto
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Ven 07 Oct 2011, 18:55

OK merci! Very Happy Je vais l'enlever !
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Ven 07 Oct 2011, 19:00

Bonsoir
moi aussi j ai une grille au fond de ma cage avec un tiroir en dessous et le vendeur m a dit que s etait plus simple a nettoyer.
Comme ¢a les oiseaux ne pouvait pas marcher dans leur fientes et que s etait aussi une securite pour pas qu il s enfui pa
d eventuelles petites ouvertures.
Voila l explication que jai eu je ne sais pas si c est la bonne.
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Ven 07 Oct 2011, 19:05

kipoto a écrit:
OK merci! Very Happy Je vais l'enlever !
Vérifie tout de même que l'espace ouvert ne soit pas suffisant pour que tes oiseaux partent.
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kipoto
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Ven 07 Oct 2011, 19:07

d'accord je vérifierais ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Sam 08 Oct 2011, 01:25

SANDRINE94 a écrit:
Bonsoir
moi aussi j ai une grille au fond de ma cage avec un tiroir en dessous et le vendeur m a dit que s etait plus simple a nettoyer.
Comme ¢a les oiseaux ne pouvait pas marcher dans leur fientes et que s etait aussi une securite pour pas qu il s enfui pa
d eventuelles petites ouvertures.
Voila l explication que jai eu je ne sais pas si c est la bonne.

Oui, c'est aussi ce que j'ai entendu sur les cages avec un fond en grille ; c'est vrai que pour les fientes, ça semble pratique du point de vue hygiène. Assure-toi cependant que le grillage est suffisamment resserré histoire qu'ils ne se coincent pas une patte dedans.

Sinon, pour le sable anisé, si tu veux en donner, tu peux en mettre dans une coupelle ou une mangeoire spécialement dédiée.
Mais il me semble que pour une bonne digestion, un os de seiche et un bloc minéral suffit pour ces oiseaux-là, mais à voir ce qu'en pensent les autres confused En tout cas, il faut savoir que le sable anisé, en plus de potentiellement développer des bactéries s'il est en contact avec l'eau des
abreuvoirs et les fientes quand il sert de fond de cage, est soupçonné de créer certains problèmes de santé lors de son ingestion... Ceci étant, il faudrait voir avec ceux qui en donnent à leurs oiseaux ce qu'ils en pensent.
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Sam 08 Oct 2011, 07:16

Ocicat a écrit:
En tout cas, il faut savoir que le sable anisé, en plus de potentiellement développer des bactéries s'il est en contact avec l'eau des
abreuvoirs et les fientes quand il sert de fond de cage, est soupçonné de créer certains problèmes de santé lors de son ingestion... Ceci étant, il faudrait voir avec ceux qui en donnent à leurs oiseaux ce qu'ils en pensent.

Ce n'est pas faux ! Ce ne sont pas des poules !
Le gravier (grit) ou sable anisé comme fond de cage ou le gravier donné à manger est déconseillés par les vétérinaires aviaires. Si l'oiseau en consomme en trop grande quantité, le gravier risque, au pire, de se compacter dans le ventricule (gésier) ou ailleurs et peut potentiellement causer la mort de l'oiseau.
Toutes les parties du gravier qui sont composées de matières non solubles et non digestes (c'est à dire 90%) doivent passer par tout l'appareil digestif avant de ressortir et ça, c'est si ça ne reste pas coincé en route.
Alors, pourquoi en donner à des oiseaux qui n'en on pas besoin ? On n'a jamais vu d'oiseaux décéder ou être malade suite à une non ingestion de gravier, bien que le contraire soit vrai.
Vous n'élevez pas des poules ou des cailles? Les oiseaux qui décortiquent leurs graines n'ont pas besoin de gravier puisque les graines ne sont pas broyées.
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Sam 08 Oct 2011, 07:32

Citation :
Les oiseaux qui décortiquent leurs graines n'ont pas besoin de gravier puisque les graines ne sont pas broyées.
Je ne suis pas vraiment d'accord !
Pourquoi ont ils un gésier alors???

Un gésier est un muscle puissant pour broyer les aliments. Les grains de sables sont une aide pour le broyage.

Voici ce que dit WIKI pedia

Citation :
Selon le régime alimentaire de l'oiseau les parois de la poche varient en épaisseur, par exemple chez les granivores le gésier permettant de broyer les graines, celui-ci est très épais et puissant. Ces oiseaux doivent avaler des cailloux (le grit ou gastrolithes) qui seront stockés dans le gésier (jusqu'à leur usure complète) et qui aident au broyage des aliments.
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9sier

Pourquoi un oiseau se mettrait a faire une "over dose de sable?
Ils prennent ce qu'il leur faut non?

Perso je continuerai a leur en mettre au fond de cage a moins que l'on me prouve vraiment la dangerosité de la chose


Dernière édition par jackpot63 le Sam 08 Oct 2011, 12:42, édité 5 fois
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kipoto
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Sam 08 Oct 2011, 08:31

moi je dit que pour savoir ce qui est bien ou pas, il faudrait demander aux oiseau ! green lol! Lolflag
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Dim 09 Oct 2011, 13:14

Personnellement, j'ai toujours mis du sable à mes oiseaux, mais jamais anisé.
Autant, il me semble naturel que les oiseaux picorent plus ou moins de sable et gravier selon leur envie, autant le fait que ce sable soit anisé me pose problème, tant par l'origine de cet ajout anisé que par sa soi-disant fonction antibactérienne qui une fois dans le système digestif peut tout aussi bien attaquer la flore digestive de l'oiseau ?!
Je n'ai aucune certitude, ce ne sont juste que des doutes.

Un autre gros doute concerne les blocs de "sel" que l'on trouve dans le commerce où le chlorure de sodium fait partie des ingrédients. J'ai toujours entendu dire que le sel était néfaste aux oiseaux. scratch
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Dim 09 Oct 2011, 13:18

Les blocs de sel c'est pour les vaches , les moutons et les chevaux Lolflag
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Dim 09 Oct 2011, 14:49

Perso je ne met pas de sable dans ma cage et ils ne me semblent pas plus malheureux.
Ils ont des os de seche et un bloc mineral et ils ont l air d aimer ¢a
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Dim 09 Oct 2011, 15:05

Pour être franche, j'ai plus le souvenir de les voir chercher des graines sur le sol que chercher à attraper des grains de sable. Wink
Par contre, l'os de seiche, ils adorent.

Ma grand-mère avait des perruches ondulées et elles avaient une petite mangeoire avec du sable et là il n'y avait aucun doute : elles allaient y picorer de bon coeur. Smile
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Dim 09 Oct 2011, 15:42

Plus de place pour mettre des mangeoires
1 POUR LES GRAINES
1 POUR LA PATEE AUX OEUFS
1 POUR L EAU
1 BAIGNOIRE
bref je crois qu ils vont continuer a se passer de sable Lolflag
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Dim 09 Oct 2011, 18:06

Florence a écrit:

Par contre, l'os de seiche, ils adorent.
je ne sais pas comment vous avez mis à dispo l'os de seiche, mais chez moi ils ne semblent pas du tout s'y intéresser Sad
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Dim 09 Oct 2011, 18:13

Bonjour

Il existe des ( bloc minéraux ) que tu peut acheter dans les animaleries ,spécialement adaptés a nos petits inséparables, quand a l'os de seiche tu peux l’émietter avec un couteau et tu l'incorpores dans les graines .
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Dim 09 Oct 2011, 18:24

Pour ma part l os de seche est attache au bareau je l ai achete en animalerie avec un support a fixer et ils y vont sans soucis
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Lun 10 Oct 2011, 07:26

jackpot63 a écrit:
Pourquoi ont ils un gésier alors???

Le gésier (estomac musculaire, ou ventricule)La nourriture est alors dirigée vers le second estomac, le gésier ou ventricule. Le ventricule est un organe à parois épaisses et musculaires, et chez certaines espèces il peut contenir de petites pierres qui facilitent le broyage de la nourriture. Cet organe ne possède pas de glandes, et chez les oiseaux de proie, il sert de filtre en isolant les éléments non digestes tels que les os, la fourrure, les dents et les plumes. Les parties digestibles sont dirigées par des contractions musculaires vers le reste du système digestif.
Le ventricule disloque la nourriture mélangée aux sucs gastriques en petits morceaux pour la rendre plus digestible. Les aliments peuvent circuler si nécessaire dans les deux sens, du pro-ventricule au ventricule et vice-versa pour une meilleure décomposition de la nourriture.

Caractéristiques de la digestion chez les oiseaux
Les oiseaux possèdent un bec à la place de la mâchoire. Ils n'ont pas de dents, et la nourriture est avalée par becquées. À la différence des mammifères, ils n'ont pas de palais mou, et ils doivent donc rejeter leur tête en arrière pour avaler (les oiseaux peuvent la rejeter ainsi parce car leur cou est très flexible).
Les oiseaux consomment de grandes quantités de nourriture sur des périodes courtes.
Selon leur régime alimentaire, la taille des organes digestifs diffère, notamment pour le gésier. Celui-ci ramollit la nourriture et sert de lieu de stockage temporaire de nourriture avant qu'elle ne pénètre dans l'estomac. Il peut servir pour régurgiter la nourriture aux oisillons (certaines espèces n'ont pas de gésier).
Les oiseaux carnivores peuvent mettre plusieurs heures pour digérer, tandis que certains granivores digèrent en 20-30 minutes.
En raison de leur métabolisme élevé, les calories sont brûlées très rapidement. Les petits oiseaux en particulier doivent manger constamment durant la journée.

*Source: http://www.ornithomedia.com/pratique/debuter/debut_art57_2.htm

Les premieres infos à ce sujet m'ont été données par un véto aviaire qui enseigne à l'école véterinaire de Nantes.
Si la digestion sans cailloux était impossible, tous mes oiseaux seraient mort depuis longtemps.
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Lun 10 Oct 2011, 07:39

Nickel
mais qu'en est il alors des petits grains de sable chez les agas?
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Lun 10 Oct 2011, 10:00

Rien de dangereux je suppose, mais rien d'indispensable non plus (c'est une réponse de Normand ça) lol!
A mon avis les petits exotiques sont bien plus exposé que nos agas.
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Lun 10 Oct 2011, 10:59

J'ai la reponse
http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=588
PAGE 86

Citation :
Apports minéraux :
- os de seiche, poudre d’os, coquilles d’huîtres broyées : excellentes sources en calcium
et en phosphore.
- saupoudrage de poudre d’algues (spiruline) : riche en sels minéraux.
�� Grit ou gravier alimentaire :
- différent d’un complément minéral, plutôt un additif technologique.
- but : faciliter la digestion, rôle mécanique (broyage de la nourriture dans le gésier et
meilleure résorption de nombreux composants alimentaires).
- distribuer une dizaine de gravillons, 2 à 3 fois par an [158].
- existence de désordres digestifs (risque d’occlusion du jabot) liés à une
surconsommation de grit laissé à volonté. En effet, le grit ne se dégrade que très lentement. Il est donc
préférable d’utiliser des matériaux à résorption digestive (coquilles d’huîtres broyées).
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Sam 15 Oct 2011, 08:53

Pour prouver que les oiseaux y vont et picorent du sable.

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kipoto
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Sam 15 Oct 2011, 09:04

c'est exactement ce que font les miens !
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Dim 16 Oct 2011, 14:55

... c'est drôle les différences des fois.Moi, c'est du copeaux de maïs que je mets au fond de mes cages...

pour l'os de seiche on suggère d'attendre que l'oiseau ait de 6 à 8 mois il me semble avant de lui en offrir... une histoire de gourmandise je crois... (ou un "défaut d'éducation" peut-être étant donné qu'il est eam!?)
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Ben-Hur
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Dim 16 Oct 2011, 15:56

L'os de seiche , c'est dès le départ, surtout pour des jeunes en croissance...
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Dim 16 Oct 2011, 18:02

... l'éleveuse semblait dire qu'il pouvait en manger trop et se bourrer de ça au lieu de manger des grains!

Il y a vraiment des éléments nutritifs là dedans? ... ce n'est pas surtout pour "user" le bec?

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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Dim 16 Oct 2011, 18:43

Calcium, phosphore, sodium...
C'est important pour la croissance... Et ils ont plus tendance à se gaver de millet que d'os de seiche...
Nos insés mangent du grit, du sable aux coquilles d'huîtres et de l'os de seiche tous les jours...
Si la nourriture est très diversifiée, riche et appétente, ils mangent un peu de tout sans se gaver de l'un ou l'autre des aliments proposés, équilibrant ainsi eux-même leur ration quotidienne...
Pour une nourriture riche et variée:
un mélange de graines type Versele-Laga inséparables, auquel tu peux rajouter de l'alpiste à hauteur de 40 %, du niger à 10 % et de l'oeilette bleue à 5 %... Tu peux leur proposer aussi quotidiennement pomme, poire, kiwi, banane, orange, mangue, fraise, figue de barbarie, fruit de la passion, melon, citrouille, datte, figue sèche,raisin sec, millet blanc,rouge, jaune et noir en grappes, sorgho noir et rouge en grappe, salade (pas de laitue : seule celle-ci est laxative), endive (remplace les graines germées), Maïs non-mature, carotte, haricots verts crus, concombre, pissenlit (feuilles, fleurs et graines), fleurs et graines de chardon, plantain, mouron, baies de cotone-aster, de pyracantha et de cinorhodon... Ils mettent du temps à avoir confiance: ils goûtent et guettent les effets sur leur organisme pendant 1 mois, 1 mois et demi avant de se remettre à en manger vraiment; plus tard, quand ils ont pris confiance, ils n'hésitent plus à manger tout aliment nouveau proposé... Evites la tomate, c'est pas top (cyanure si pas pas complètement mûre). Plus des soufflés et des gâteaux pour oiseaux, des bâtonnets aux fruits et au miel, de la pâtée aux oeufs mélangée à du miel, de la pâtée insectivore et de la pâtée d'élevage pendant l'élevage des jeunes (la pâtée d'élevage et la pâtée insectivores se donnent jusqu'au sevrage), tout çà plus des os de seiche, des blocs de grit, du sable anisé aux coquilles d'huîtres et des branchages verts (olivier, saule et fruitiers divers)... Ainsi, ils n'ont besoin d'aucun complément alimentaire.... right
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Dim 16 Oct 2011, 19:03

waouw! Je te remercie de tant d'information... j'ajouterai l'os de sèche.

Le mien aime les champignons crus, les épinards, la courge crue, cuite ou en purée et même les graines, les radis et les concombres, il vole aussi un peu de riz cuit qui ne figurent pas sur ta liste. Qu'en penses-tu?

Malheureusement il y a certains trucs que tu mentionnes qui ne me disent absolument rien... deux possibilité ou bien ça ne se trouve pas ici ou alors c'est connu sous un autre nom.

J'ai trouvé un mélange de graine qui inclut de la graine de millet rouge et de chardon... mais c'est plus vendu pour les oiseaux sauvages. Je lui en offre quand même à l'occasion et il semble apprécié..
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MessageSujet: Re: Grille au fond de la cage   Dim 16 Oct 2011, 19:09

oh, je lui fait aussi germer de ses graines et il adore ça.

J'ai aussi lu sur ce forum que quelqu'un donnais du kinoa à ses oiseaux. As-tu essayé avec les tiens?

(Ce temps-ci il a commencé à grignotter de la terre des plantes... c'est peut-être un manque de quelque chose que l'os réglera...)
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